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February 26 可持续地及时行乐Eddie 2月25日 23:22伟文从不买楼显然是他没有眼光,但如果都如林夕般只懂投资....那享受何来?还是很多人都拿赚钱当作一种享受呢??资产增长的快乐难道真的赛过纸醉金迷的生活么? 可能是价值观的不同吧~
不过对于股票 我似乎和你有一样的意见.....我一直说 我们把现在手边所有的钱用来买股票,然后之后每个月赚的钱全都花的精光(应该过得很舒服了)....数十年后 你可以从股市里拿到一笔可观的退休金~~ 人人都知道中国股市早晚过w点.....甚至2w点3w点,,,,那么我上面的说法不是就非常合理么?
Kenny说:不谈价值观,我还年轻,价值观还没形成,谈的话会很好笑。只谈投资和消费。夕爷不仅会投资,亦是消费狂人。自道『我一世人都要靓』的他长年坚持只穿最爱的Jil sander,无敌海景书房里三部并排的三十吋苹果LCD显示器连成方阵,书架上满是建筑画册和漫画书。他懂得让自己舒服。他俗,对此他从不忌讳。投资不等于不消费,他有自己的规划。而Wyman呢,“1991年,大学卒之毕业,直入商台做节目主持,有排都未红,月入六千,出粮第一件事过中环Joyce买我的第一件Comme des Garcons,三千九百八十大元,眼都无眨。”好一个“眼都无眨”,月入6000,用3980去买件衫。他有规划吗?“只要自己开心就好”???——抱歉,我们不谈价值观。及时行乐的态度很好,但可贵的是“可持续地及时行乐”。另说一句:最好不要看指数,而是只看公司。绝大部分的上市公司不值得你拥有一生,只有极少数极少数的可以考虑。夕爷说:我不是炒楼,我是投资不动产。你也不是简单地买股票,买指数,而是投资好公司。到底什么是值得持有一生的好公司?这个问题值得严肃思考。话说这两人的审美真是极端,一个至爱极度简洁的Jil sander,一个至爱极度乞丐的Comme。![]() Jil Sander
![]() Comme des Garcons
Anna 2月26日 17:28 (http://annawu1983.spaces.live.com/) 话是没有错的,道理也都对。只是我们的股市幕后黑手太多,制度也不健全。据说美国上市公司挂牌交易后,再融资要过18年,并且须在股票持有者收益大于投入的基础上,我们是去年上,今年就想扩,监管部门也没有说法。所以我觉得等不及指数攀升的人还是投资不动产好拉,小商铺什么,比股票稳妥一点。
Kenny:所以说99%的上市公司不值得买。(但不怕大家笑话,对于平安和浦发是坏公司这点上,我持保留态度。)另外提供一个角度:万科06,07年定向增发和公开增发各一次,总共融资140亿,就已经支撑万科的销售从05年的100亿增长到07年的500亿,增长5倍。我没说万科是好公司,我也没说不合时宜的增发是对的。我只是提供一个角度。看过就算哦:)February 23 接上文
接上文。你该持有什么资产穿越接下来这20年?以中国台湾为例。如1985年的时候有三个家庭都有1亿新台币,到了1989年的时候,如果第一个家庭将钱放在银行里面基本上是1亿多一点;第二个家庭如果买了台北市中心最好的房子,那么涨了12倍,就是12亿新台币;第三个家庭如果买了台湾当时最大的保险公司国泰人寿的股票,我只是举例,如果这个家庭买了国泰人寿,4年的时间涨了130倍,就是130亿。第二个家庭持的是不动产,第三个家庭持的是金融资产,最后他们的收益和第一个家庭大不相同。你会说:泡沫,这只是泡沫而已,肯定要被腰斩的。我也知道是泡沫,但当你已经获得了130倍的收益之后,被腰斩又怎么样?被膀胱斩又怎么样?被膝盖斩又怎么样?真正可悲的是那些一开始清醒,但到1989年才忍不住冲进去的台湾人。到1989年,市场已经彻底疯狂了,国泰保险的市盈率已经高达350倍-400倍。从头持有到底的台湾人,他不怕腰斩。但难就难在有多少人能够有恒心坚持持有?真正可悲的是那些赚个20%便离场的人。被说烂的巴菲特,他有什么稀奇,他就是个死多头罢了,他就是看好美国自二战之后的飞速崛起,他就是拿住好资产不放,他哪里是看好某只股票?他根本就是看好美国!伴随着美国持续60年的崛起,那些美国精神的象征:可口可乐、沃尔玛、麦当劳、吉列、华盛顿邮报会不好吗?????他会抛掉可口可乐吗?这个看好美国的死多头比世上任何人都顽固,即使古巴的核导弹已经对准美国了,即使日本人买下了帝国大厦,即使伊拉克战争打响了,即使9.11了,他都看好美国,看好美国经济。更别说当中无数个牛市熊市牛市熊市了。你做的到吗?你有这样的决心和勇气吗?60、70年代,一些日本的工薪族把钱省下来不断地购买SONY公司的股票,有闲钱就买,有闲钱就买。经过20多年的积累,到1990年,他们当初不断投入的这些小钱,已经变成天文数字。他们比你聪明?他们只是看好日本罢了。伴随着日本的崛起,SONY会不好?你做的到吗?你有这样的决心和勇气吗?李宇春的歌迷讲述起对自己偶像的挚爱,她的鞋码是多少,她爱吃什么如数家珍。但不怕你笑,未必及得上我对林夕的狂热。林夕在商台打打工,写写词,你当他收入很多?写一首词不过几千块而已,在一瓶灌装饮料就要10元的香港算什么?他一年又能写几多首?但他积少成多,入行起就把省下的钱坚持买楼,一有钱就买,一有钱就换更好的。回归将近,很多人逃到澳洲移民,他买!97金融风暴,房价暴跌,他买!SARS来了,他买!他买买买,涨了买,跌了更买,差的换好的,好的换更好。到现在,他拥有背太平山、面维多利亚海的三千尺豪宅。你当陈冠希很有钱?陈冠希他爸的资产都未必及得上夕爷的几处楼。夕爷的收入很多?文人罢了。他只是看好香港,永远永远看好香港。那些口口声声爱香港的人,未必有夕爷爱香港。泡沫谁都会喊,但不管泡沫与否永远看好香港,永远买买买的人,真的不多。你做的到吗?你有这样的决心和勇气吗?另一个反面教材,黄伟文,也是买买买。一有钱就买时装,一有钱就买。现在呢?他有靓衫万件,但他抱怨屋企中没有地方放了。同在商台工作,同是填词人,一个是买资产,一个是买消费?长年累月下来,情况会一样吗?是背山面海的三千尺豪宅能够穿越未来20年,还是万件靓衫能够穿越未来20年?你会说,这是别处的例子。第一,我收入不多。第二,中国没有可口可乐这样的好公司,中国股市就是个赌场,上市公司都是骗子。1、你收入其实和那些日本工薪族、夕爷也差不多。2、上市公司都是骗子,其实这句话对了99%。个人认为,沪深两市99%的上市公司的确都是骗子,但我坚信一个会有那么5、6家真正的好公司,会有真正认真做事的聪明人,一定一定会有那么几家企业伴随着中国崛起一同崛起的。就和三星之于韩国、SONY之于日本一样。一定会有的。如果连5、6家都没有,我坚信有1、2家。如果真的连1、2家都没有,那我认了。你打开大智慧,输入万科A,把坐标拉到最左面,CTRL-F,点“向后复权”,然后点“确定”,然后把坐标拉到最右面。你看看万科现在复权后的股价是不是1200多块?虽然有过无数次起伏,无数次腰斩,但在漫长的十多年里万科涨了将近100多倍。你再看招行,5年多涨了7倍(复权后)。5年里有熊市有牛市,谁能坚持持有他?未来20年,中国找得出5、6家这样的公司吗?“万科是好公司,招行是好公司。”很多年前就是妇孺皆知,但谁能坚持持有他们5年、10年甚至20年?随他涨涨跌跌甚至被腰斩?对于赌徒来说,任何地方都是赌场。对于价值投资者来说,很多地方都蕴含着价值。关键是,价值投资者,你有真正发自内心看好的东西吗?你有这样的决心和勇气吗?你将持有什么资产伴随你穿越接下来这20年?你将留下什么给你的孩子和家族?我没有开玩笑,严肃思考,待机守时。February 22 待机守时,the best is yet to come。1974年10月,中国正陷入文化大革命的浩劫。当时中国最重要的思想家顾准进入到生命的最后时刻。他把44岁的“干校棚友”吴敬琏叫到病房。在最后的长谈中,顾准认为中国的“神武景气”是一定会到来的,但是什么时候到来不知道,所以他送给吴敬琏四个字:“待机守时”。两个月后,顾准去世。(引自《激荡三十年》,吴晓波,中信出版社)注:1955至1957年,日本出现了第一次经济发展高潮。日本人把这个神话般的繁荣,称为神武景气(Jinmu boom)。坏无可坏,一定反转。1978年的十一届三中全会上,邓小平首次提出了新中国实施改革开放的设想和计划,之后三十年的故事,每个人都已亲身经历了。1970年3月,大阪万国博览会成功举办,西方承认日本已经步入经济强国的行列,喊出21世纪将是日本世纪。之后的20年里——直至1990年泡沫经济破灭——日本的GDP增长了450%。以1970年大阪万国博览会为节点,从二次世界大战后到1970年的全面起飞,日本用25年时间完成原始积累。接着从1970年的高速崛起到1990年的泡沫破灭,又用了整整20年。2008年(改革开放30年),或者(2010年)上海世博会。以哪个为节点随你,但之后二十年,如果这个世界上还有什么是确定的话,我觉得,是“中国的崛起”。再回头看远一点,看中华民族最强大的时期之一“康乾盛世”。起于康熙二十年(1681年)平定三藩之乱,止于嘉庆元年(1796年)川陕楚白莲教起义爆发,持续时间长达115年。在此期间,中国无论是GDP总量还是人均GDP,在世界上都是高得逆天。但,从1796年之后开始的衰败持续了将近150年,直至1949年和1978年两个关键的转折点,中国才慢慢走进上升通道。115年的极盛,之后是150年的衰弱。用150年才走完的衰退通道难道用几十年就可以完成逆转?2008年今天,如果你也学着谢国忠高呼出盛世危言:“泡沫!泡沫来啦!一切都结束啦!”我不知做何评价,但我坚信,好戏还没开始。一个简单的角度:这一轮的泡沫经济才开始了几年?墓志铭上难道会是“2006-2008,中国史上最大的一轮泡沫经济”?不觉得有些滑稽吗?:-)分歧是:你觉得,2008年的中国,相当于1970年的日本,还是1990年的日本?没有生气的欧洲,继续还泡沫债的日本,慢慢衰弱的美国,以及一个慢慢崛起的中国。你会说,即使中国再发展20年,美国衰弱20年,中国都及不上美国。没错我亦明白这道理,但请留意这个过程而不仅仅关注静态的结果。现在西方高喊“伟大的中国崛起”,在TIMES的封面反复放上中国主题,当然是矫情和虚伪的,他们还没真正认识到中国的潜力——但接下来的几十年,他们会的。抱歉,让你误以为我是个狂热的民族主义者。事实上,这个国家并不讨人喜欢,如你所知,这里还在不断上演“黑砖窑”、“华南虎”之类的悲喜剧,很多事情都不尽如人意,要抱怨的话还有很多很多。但是,“中国崛起”这个正在发生和即将发生的事实,却是任何事都不能阻挡的。不要去预测明天或者下月个的事情,因为谁都预测不准。但是,预测10年、20年的趋势显然简单地多。就像你没法预测Kevin Durant下一场得多少分,但是却可以感觉出,若干年后,他一定是西部的最有统治力的小前锋。曾经我对“黄金十年”的说法不以为然,但这些天,我开始认同,甚至反思“黄金十年”——或许,不会那么快,不会那么短——或许会是20年,伴随我们直至45岁。至于我们45岁之后的事情,无需要思考太多。我们要做的,就是和他——中国——一起成长。你不仅是见证人,你还可以是参与者。你将持有什么资产伴随你穿越接下来的20年,之后你将留下什么给你的孩子、甚至你的家族?我没有开玩笑,这并非儿戏。严肃思考,待机守时,因为,The best is yet to come. |
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